Quote:
dragos wrote:...dar cel mai des dupa o depunere nereusita sau dupa ce scoti pestele de la pui prea repede.
mariusvlad wrote:
Adica atunci cand trebuie sa o ia de la capat consumand suplimentar din resursele proprii pentru a procrea? In Amazon nu se intampla lucrul acesta de mai mult de 2 ori pe an pe cand in acvariu...
Si daca il tii cu puii mult timp sau daca scoti multe serii una dupa alta din ei tot trebuie sa o ia de la capat mai ceva decit dupa o depunere nereusita dar in general atunci nu prea apar cosurile. Acele cosuri eu le-am asociat de foarte multe ori cu productia de mucus, cu cit aceasta productie de mucus este mai mare cu atit mai mari sanse sa apara gaurile erau.
dragos wrote:
...niciodata nu apare la puii care daca e sa ne gindim putin au nevoie de infinit mai multe elemente din apa pentru a isi forma cartilajele si a creste decit au adultii pt a si le mentine.
mariusvlad wrote:
Poate datorita faptului ca la pui nu se chinuie nimeni sa le prepare apa, adica sa le scoata acel mineral esential si sa il inlocuiasca cu un surogat la cutie?
Eeei marius, chiar nimeni niciodata nu a tinut puii in apa in care tinea si adultii la care le-au aparut gauri? Nu am auzit nici macar odata sa fi aparut boala la pui, din acest motiv am legat-o cumva de un lucru care se intimpla in corpul pestelui doar dupa maturizarea sexuala si nicidecum de flagelate sau carente de minerale.
In afara de asta apare doar la un numar foarte mic de pesti si la maturi dar la cei care apare odata va aparea in mod repetat atita timp cit se vor indeplini unele conditii. Daca ar fi o lipsa de minerale ar fi normal ca si ceilalti colegi de acvariu sa faca bolala, nu numai unu singur sa se imbolnaveasca de 20-30 de ori dea lungul anilor iar ceilalti niciodata.
mariusvlad wrote:
Gaurile exista, ai spus-o si tu (canale) si se pot observa usor la discusii maturi, sanatosi, daca privesti atent cu o lupa. Acelasi fenomen se intampla si la om daca blochezi canalele glandelor sebacee, adica va aparea un cos care lasa in urma lui un mic crater.Problema este ca pana nu se infecteaza nu le vezi caci sunt foarte mici.
Marius eu nu prea inteleg ,dupa ce inainte m-ai contrazis in privinta aceasta mai sus ai scris exact cea am zis si eu ca banuiesc ca este aceasta boala.
Suntem de aceiasi parere ? adica si tu crezi ca acele chestii sunt acele minuscule canale inflamate, cu alte cuvinte niste simple ''cosuri'' asa cum banuiesc si eu sau ....?
Nu exclud sa fie mai multe motivele pt aparitia bolii dar pina acum din observatiile pe care le am facut doar pe 2 pesti (de fapt mai mult pe unul ca pe al-2-lea mi l-a adus cineva bolnav si l-am tinut in bazine doar cit s-a vindecat si l-am dat apoi) concluziile si banuielile mele sunt cele pe care le-am expus in acest topic.
Quote:
Nu sunt sigur ca mucusul in exces este produs doar pentru a hranii puii. Daca este un sistem de aparare impotriva agentilor patogeni externi asa cum apare si la ciuma discusului? Poate ca discusul vrea sa isi apere gaurile din cap acoperindu-le permanent cu mucus in cantitati cat mai mari. Zic si eu...
Mucusul il produce cind are pui pt a ii hrani ,nu cind are gauri in cap. In cantitati din ce in ce mai mari apare mucusul la acel mascul mai ales incepind cu ziua urmatoare depunerii iar apogeul il atinge in primele 1-2-3 zile dupa iesirea puilor la zbor cind produce asa de mult ca zboara o gramada de loloate de pe el. Dupa primele vreo 3 zile nu se mai vede asa mult mucus dar asta probabil se datoreaza si faptului ca puii incepind sa creasca consuma mare parte din el. Pe acel mascul in ultimii ani nu l-am mai scos dintre pui inainte ca acestia sa inceteze sa se mai hraneasca cu mucus iar gaurile nu au mai aparut decit foarte rar fata de cum apareau inainte....nu sunt sigur daca asta se intimpla totusi deoarece a inaintat in virsta sau mai ales pt ca il las cu puii mai mult timp decit il lasam inainte. Tind sa cred ca si virsta e importanta.
mariusvlad wrote:
L.E. Uite cum ma faci tu mai Dragos sa lucrez de Pasti. De aia trebuie sa vin mai repede de 1 iunie, sa recuperez ziua asta.
Ne vedem mai repede atunci
Ioan C. wrote:
mai exact de cand am scos un mascul urias, ceva cam obez, de la pui de 3 cm si l-am muitat intr-un acvariu cu altii, vreo 20, toti maturi, in care se afla apa cu aceleasi proprietati ca si in acvariul puilor. Boala a aparut brusc....
Acum cind ai scris asta imi dau seama ca de cele mai multe ori am observat ca apar cosurile cind discusul este gras si frumos
. La masculul meu nu aparea boala in general cind il forjam si scoteam serii peste serii, consecutiv cu el si era slabit ci atunci cind dupa o pauza la crescut puradei de citeva luni este gras si frumos. Acum ma intreb daca nu cumva e posibil ca si grasimea sa aiba un rol in aparitia bolii.
Ioan C. wrote:
Boala a aparut brusc, primele semne dupa vreo doua zile, gaurile au crescut rapid si a murit dupa ca. o saptamana.
Nu cred ca a murit in urma bolii propriu zise, ci mai degraba din cauza ca in gaurile respective produse de HITH au intrat niscaiva bacterii rele la care el nu avea rezistenta asa ca l-au omorit rapid. Probabil ca invadarea cu diversi patogeni a ranilor ramase de la cosuri provoaca moartea la majoritatea discusilor care fac gauri in cap si nu HITH in mod direct.
Eu am avut noroc sa nu moara pina acum acel mascul dupa zeci de imbolnaviri cu HITH deoarece este foarte rezistent la toate bolile (mai putin la hith) si probabil reuseste sa faca fata agentilor patogeni care intra in rani. In afara de gauri nu am observat vreodata sa aiba vreo problema cu vreo boala. Sincer, am inceput sa nici nu il mai bag in seama cind il vad ciuruit, deoarece stiu ca se va vindeca singur...
Inca un lucru pe care l-am observat dar am uitat sa il spun pina acum este ca mi se pare ca frecventa imbolnavirilor scade odata cu inaintarea in virsta a pestelui. Adica, acel mascul se imblonavea mult mai des cind avea 1-2 ani decit dupa virsta de 4-5 ani cind aproape ca nu mai face deloc gauri...doar asa cite una-doua la un an care se vindeca aproape inmediat.
Ioan C. wrote:
Ar fi bine sa-l ajutam sa deznoade cat mai multe noduri, dar trebuie sa relatam fapte reale si fara inflorituri, ca sa nu ne derutam reciproc. Este important pentru noi toti sa aflam cauza bolii. O sa reusim doar daca relatam cat mai amanuntit situatiile in care s-au inbolnavit pestii.
Multumesc de sustinere Ioane.
Asta e si ideea topicului . Sper ca in timp sa reusim sa elucidam cit de cit motivele aparitiei HITH deoarece eu nu cred ce se spune cu privire la lipsa mineralelor sau flagelate ca motiv al aparitiei bolii. Sunt prea multe chestii care nu se pupa...