|
Discus Club Romania forumul trasnitilor cu discusi pe creier
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Thu Nov 01, 2007 11:00 am Post subject: |
|
|
Da, este si evaporarea o explicatie. Capacul nu este etans (nici nu am avut intentia, pentru a reduce variatiile de temperatura datorate iluminarii).
Oricum, micsorand putin rata schimburilor de apa, atat gH cat si kH au scazut cu cate un grad.
Nici o schimbare in comportamentul discusilor noi, dimpotriva, pigeon-ul care devenise cateva zile chiar agresiv la mancare, s-a retras si el. Interesant ca in grupul lor, noii veniti au usoare tente de agresivitate, in limitele comportamentului tipic al discusilor, ceea ce ar fi un semn bun. Dar orice apropiere a celorlalti ii sperie.
Incep sa-i suspectez ca mananca totusi ceva, pe asuns, noaptea eventual ca eu nu i-am vazut , altfel greu de crezut ca ar fi ramas in viata dupa mai bine de 2 saptamani de "post" . _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Wed Dec 19, 2007 4:01 pm Post subject: Risc de soc osmotic? |
|
|
Acum, cand clipa aparitiei mult asteptatei instalatii de osmoza inversa se apropie, apare o problemuta:
In conditiile in care apa din bazin are gH 12-13, gK10-11, ph7,5-8, pot face un schimb de 20% folosind exclusiv apa de la RO?
Precizari necesare:
1. Tehnica de lucru: Scot prin sifonare 10% din apa, apoi completez, dupa care repet.
2. Schimbul de apa (ptr. 20%) dureaza cca 1,5 ore (apa intra prin cadere libera, deci debit mic; mai curat si de alge, mai "coafez" plantele...)
3. Si pe durata interventiei, atat filtrul (exterior) cat si aerarile suplimentare functioneaza, deci se asigura o buna circulatie (amestec) a apei.
Exista riscul unui soc osmotic sau de pH? Sau sa fac mai multe interventii cu 1/2 RO si 1/2 retea (aici am totusi o rezerva, ptr. ca apa de la retea este INFECTA, mai ales in perioada asta)? _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
ADX Admin
Joined: 02 Sep 2007 Posts: 1289 Location: Bucuresti
|
|
Back to top |
|
|
Ciprian Marcu AQUAMASTER
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 1071 Location: Busteni, Prahova
|
Posted: Thu Dec 20, 2007 1:21 am Post subject: Re: Risc de soc osmotic? |
|
|
Dragosdiscus wrote: |
In conditiile in care apa din bazin are gH 12-13, gK10-11, ph7,5-8, pot face un schimb de 20% folosind exclusiv apa de la RO?
Precizari necesare:
1. Tehnica de lucru: Scot prin sifonare 10% din apa, apoi completez, dupa care repet.
2. Schimbul de apa (ptr. 20%) dureaza cca 1,5 ore (apa intra prin cadere libera, deci debit mic; mai curat si de alge, mai "coafez" plantele...)
3. Si pe durata interventiei, atat filtrul (exterior) cat si aerarile suplimentare functioneaza, deci se asigura o buna circulatie (amestec) a apei.
Exista riscul unui soc osmotic sau de pH? Sau sa fac mai multe interventii cu 1/2 RO si 1/2 retea (aici am totusi o rezerva, ptr. ca apa de la retea este INFECTA, mai ales in perioada asta)? |
Poti sa schimbi DIRECT 20% cu apa RO fara probleme. Preferabil in amestec daca nu te grabeste nimeni. De ce vrei sa le bagi apa de osmoza? De ce spui ca apa de la retea e infecta? Te referi la clor sau altceva? _________________ LET YOUR DREAM COME TRUE!
Filmulete
Album
De vanzare |
|
Back to top |
|
|
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Thu Dec 20, 2007 8:36 am Post subject: |
|
|
@Adxx: Nu intentionez sa folosesc numai apa de osmoza, mai ales ca in acest fel as condamna (si) plantele. Compozitia , in timp, vreau sa ajunga 1/2 RO + 1/2 retea. Cum din motive "vegetale" fac si aditie de Plantamin (care printre alte elemete are si un nivel ridicate de Fe identificat in concentratii mari in biotopul de origine), cred ca nivelul mineralelor va fi suficient.
@ciprian marcu: Valorille gH, kH, si pH la retea sunt duble fata de optimul ptr. discusi si nu numai. Schimburile dese solicitate de discus impiedica "rodarea" (in bazinul cu alte specii, unde fac interventii mai rare, duritatea este cu 2 grade mai mica). Clorul nu este o problema, folosesc intotdeauna aquasafe. Prin "apa infecta" m-am referit la parametrii chimici constanti nepotriviti intr-un acvariu + deprecierea prin suspensii si incarcatura organica la fiecare ploaie.
Chiar daca gK va cobori la jumatate, va asigura fara probleme tamponul pH.
Evident, este opinia mea, iar daca sunteti de alta parere, chiar va rog sa ma contraziceti. Cu cat sunt mai multe pareri, cu atat creste sansa unei solutii ideale. _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
Ciprian Marcu AQUAMASTER
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 1071 Location: Busteni, Prahova
|
Posted: Thu Dec 20, 2007 11:38 pm Post subject: |
|
|
Nu mi-as face probleme pentru valorile pe care le-ai mentionat dar daca vrei ca pestanii sa fie mai fericiti e OK sa scazi duritatea dar nu e neaparata nevoie.
La 210l schimb de apa 80l/saptamana (daca am inteles bine) nu se poate spune ca faci schimburi dese de apa. Probabil apa de la robinet aduce cu ea mai multe "bucurii" decat ce se vede cu ochiul liber si ar trebui sa faci o vizita la "baietii" cu apa. Dintr-o discutie neoficiala cred ca poti sa afli mai mult despre ce-ti vine la robinet.
Daca plantele merg mai bine cu schimburi mai mici de apa poti sa optezi pentru un acvariu mai mare si (sau) o filtrare mai buna si sa faci implicit schimburi mai mici de apa. Poti sa incerci sa adaugi CO2 pentru plante daca vrei sa o ia din loc. Asta o sa-ti scada si pH-ul. Dar nu trebuie neaparat sa fie sub 7. Depinde ce urmaresti. _________________ LET YOUR DREAM COME TRUE!
Filmulete
Album
De vanzare |
|
Back to top |
|
|
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Fri Dec 21, 2007 11:13 am Post subject: |
|
|
Probabil am avut dintotdeauna aceeasi duritate si pH la retea, si pana nu de mult eram chiar PRODUCATOR de plante. In celelalte bazine am jungla (chiar si la carasi).
In ce priveste succesul la discusi (si inca vreo 2 specii) cu gH 12-13 si pH 7,5-8,5 ce sa-ti spun? La fiecare 3 achizitionati, mi-a "iesit" unul reusit. Concluzia...
Nu urmaresc schimbari spectaculoase in parametrii chimic ai apei, pentru ca sunt convins ca i-asi condamna la moarte.
Este foarte adevarat ca pe langa gH si pH sunt si alte "bucurii", unele chiar vizibile cu ochiul liber. Adesea, apa are o culoare "imbietoare" de galben murdar... In cursul anului s-au tot facut interventii la retelele de apa din oras, plus ploile abundente, deci toate premisele.
Asta explica si de ce la interventiile mici, acvariile sunt bine spre f. bine, pe cand daca fac schimburi (normale la discus) mai mari rezultatele sunt cum sunt. De multe ori, parca le turnam apa oparita, nicidecum revigorarea obisnuita.
Bazinul in cauza are cam 270l total, scazand Bakgroundul, terasa, substrat, plante, ramane un volum util de 210l in care principalii "protagonisti" sunt 9 discusi, de la 4 la 18 cm. De filtrare am fost multumit pana acum, acelasi sistem functioneaza de mai bine de un an (un home made, conceptie proprie, cu trei etape de filtrare "in cascada"). _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
Ciprian Marcu AQUAMASTER
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 1071 Location: Busteni, Prahova
|
Posted: Mon Dec 24, 2007 1:47 am Post subject: |
|
|
Dragosdiscus wrote: |
In ce priveste succesul la discusi (si inca vreo 2 specii) cu gH 12-13 si pH 7,5-8,5 ce sa-ti spun? La fiecare 3 achizitionati, mi-a "iesit" unul reusit. Concluzia...
|
Conteaza si in ce stare de sanatate sunt cand ii cumperi si nu numai. GH 12-13 nu e o problema poate pH-ul de 8.5. La pH 8 se descurca bine desi nu e cea mai fericita optiune dar cu 8.5 n-am avut de-a face si nu am o parere personala. Un timp m-am ocupat de o crescatorie in Brasov unde am dus si pui de discus la crescut in apa GH 18, KH 12, pH 7-7.5 (daca tin bine minte). Nici o "mortaciune" la adaptare si nu o singura data am facut lucrul asta. Juniorii fiind la varsta de o luna.
Daca apa vine cu suspensii si tulbure ai sanse mari sa-ti scoata osmozorul din uz rapid. Un prieten a patit-o. In 2 saptamani l-a pus pe butuci apa de la retea fiind laptoasa. Cand l-a desfacut cartusele de filtrare si membrana pline cu mal . S-a bucurat foarte tare cand a trebuit sa le inlocuiasca.
Poti sa te interesezi sa vezi daca mai are cineva in zona (aceeasi sursa de apa) cu osmozor si daca e multumit de intervalele la care schimba cartusele si membrana. _________________ LET YOUR DREAM COME TRUE!
Filmulete
Album
De vanzare |
|
Back to top |
|
|
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Mon Dec 24, 2007 8:39 am Post subject: |
|
|
In toata Targovistea nu cred sa fie 5 osmozoare, interesul ptr. acvaristica ceva mai avansata fiind extrem de redus.
Am verificat apa de la spalarea membranei osmotice (are un robinet ptr. asa ceva) si dupa cca 40 l obtinuti, era curata. Oricum, o sa ma abtin in perioadele ploioase.
Nu m-am referit neaparat la decesele noilor achizitii, ci si la rebuturi. Frati din care unul a ramas la 4 cm si altul a atins cu chiu cu vai 8 cm, si asta in 10 luni (plus 2-3 la crescator). Oricum, de capacitatea de adaptare a discusilor maturi m-am convins de mult, in urma unor serii de accidente. Problema este cu tineretul, care daca stagneaza, asa ramane. _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Thu Jan 03, 2008 10:44 am Post subject: |
|
|
Am inceput schimburi cu apa de RO. Am verificat rezultatul, si a iesit ca:
gH a coborat de la 13 la 11, iar kH de la 11 la 6. Nu ma asteptam la o modificare liniara, dar diferenta ma surprinde totusi. Acum apare alta dilema: coborand in continuare duritatea totala (inca mare) nu cumva gK va fi prea mic pentru a asigura rolul de tampon? Ma pot astepta la un soc de PH! _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
Ciprian Marcu AQUAMASTER
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 1071 Location: Busteni, Prahova
|
Posted: Thu Jan 03, 2008 4:25 pm Post subject: |
|
|
GH 11 nu e o valoare pentru care sa-ti faci probleme.
Cand faci schimb de apa cu apa fara minerale (apa "osmozata") cele doua duritati (totala si de carbonati) ar trebui sa scada in aceeasi proportie. In cazul tau probabil substratul iti mentine o duritate mai mare.
Cu KH 3-4 te afli intr-o zona destul de sigura din punct de vedere al tamponarii pH-ului. _________________ LET YOUR DREAM COME TRUE!
Filmulete
Album
De vanzare |
|
Back to top |
|
|
Dragosdiscus AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007 Posts: 670 Location: Targoviste
|
Posted: Fri Jan 04, 2008 8:34 am Post subject: |
|
|
Prezenta (de fapt absenta) carbonatilor in substrat am verificat-o cu acid. In ce priveste continutul de saruri...
Intentionez sa ajung la o proportie apa RO / retea si apoi sa verific fluctuatia valorilor gH, kH si pH in acvarii. _________________ Hope for the best, expect the worst |
|
Back to top |
|
|
Ciprian Marcu AQUAMASTER
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 1071 Location: Busteni, Prahova
|
Posted: Fri Jan 04, 2008 10:23 pm Post subject: |
|
|
Poti sa faci niste amestecuri in cantitate mica intr-un borcan, galeata etc. cu apa robinet+apa de RO si apa acvariu+apa de RO. Masoara valorile apei de robinet si din acvariu inainte sa faci amestecul cu apa "osmozata". Intr-un recipient de sticla sau de plastic duritatea nu e influentata de substrat. In bazin inclin sa cred ca substratul pe care il folosesti iti influenteaza duritatea permanenta.
Daca schimbi spre exemplu 30% apa de RO atunci 70% va fi apa normala si duritatea 13 devine 9.1 (aproximativ pentru ca nu masori cu zecimale). _________________ LET YOUR DREAM COME TRUE!
Filmulete
Album
De vanzare |
|
Back to top |
|
|
florinmacri Discus Passion
Joined: 03 Apr 2008 Posts: 109 Location: Brasov
|
Posted: Sun Apr 13, 2008 7:19 pm Post subject: |
|
|
Eu sunt cel cu osmozorul pus pe butuci in 2 saptamani. Si acum situatia este la fel, adica 4 membrane /an + un sac de cartuse filtrante. Apa este sub orice critica, nici toaleta corpului nu-ti vine sa o faci.
In ce privesc schimburile tale de apa cred ca ai fi iesit mult mai bine cu o instalatie de dedurizare ce se foloseste la esspresoarele de cafea iar ca sa "omori" carbonatii in urma dedurizarii, acid fosforic.Ce-i drept ai avea fosfati in apa, dar avand in vedere ca ai acvariile plantate nu cred ca ar fi fost o problema. _________________ http://s274.photobucket.com/albums/jj246/florinmacri/ |
|
Back to top |
|
|
pcmarius Discus Hobby
Joined: 04 Mar 2009 Posts: 21 Location: brasov
|
Posted: Tue Mar 10, 2009 3:10 am Post subject: scadere ph |
|
|
EU am urmatoarele date, facute cu tetra 5 in 1
Apa robinet:
NO3 0
NO2 0
GH 6
KH 3
PH 7.2
Apa Acvariu:
NO3 10
NO2 0
GH intre 6-10
KH intre 3-6
PH intre 7.2-7.6
Am inteles ca daca scad ph scade si kh ceea ce teoretic ar fii bine,, cum pot face asta? |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|