Discus Club Romania

[Matteo]

Buna la toti.Daca aveti bunavointa am mai multe probleme bineinteles cu acvariul si pestisorii bineinteles discusii. Ipoteza: Se da un acavariu Auael trigon 180 cu capac si suport se pune substrat jbl florapol cu nisip de 1-4 mm si tetra complete substrat, care se acopera cu pietris de cuart 2-3 mm strat de 1,5 cm total substrat 5 cm.Fitru tetratec ex 700.Se pun 2 neoane cu reflector jbl suntropic 18 w si hagen aquaglo 20 w un bec economic galben 20 w ( nu mai era loc in coltul capacului).Se pun plante si 3 capsule bactozim in filtru /o sticluta de tetraform in apa si se porneste pe 6 mai a.c.Dupa o saptamana in care am urmarit saprolegnia crescand pe mancarea de pesti pentru bacterii(ciclare) am pus trei ancistrusi.In 18 mai (cam repede) am mai pus 4 discusi si 15 neoni.
Pe scurt acum am 6 pui discusi, 26 neoni, 2 ramirezi,2 coridoras panda,2 sae,o mutimie (se pare infinita) de melci de substrat(conic gri) si ramhorn plus o nenorocita de alga de care nu reusesc sa scap - in concluzie o ciorba de pesti si plante " cum ar zice Porcu". Ph 6 temp 28,2 sare 1 lingurita la 20 de litri fertilizanti jbl 24 si ferropol + macro si easycarbo in loc de co2, lumina 11 ore jumatate pe zi.
Prima problema cu subpuncte :Dupa ce am "investit" o gramada de timp si bani si am citit o gramada de posturi si in engleza si in romana tot mai am de invatat (cam pana mor toti pestii) si in loc sa am o sursa de calm si relaxare in casa am sursa de permanent stress si nemultumire.Initial o buna perioada am avut ph 7.Acum 2 zile am inlocuit filtru de carbune activ si am ph6 si clientii principali parca sunt mai vioi.
a) din 6 discusi numai 3 mananca si sunt "vizibili" ceilati 3 stau ascunsi, iar marlboro mic chair nu se alatura grupului sta izolat de cateva zile de obicei in partea superioara a acvariului si nu prea mananca ca si fratele mai mare ciupesc "ceva invizibil de pe frunze" 2 chiar mananca granule si ceilalti sunt "arbitrii" se uita dar nu participa.Cred ca am dat mai mult pe mancarea lor decat pe a mea.Le-am dat larve congelate de tantar ,granule tetra prima,vitality, sera discus,nutrafin discus acceasi 2 mananca restul in cel mai bun caz ciupesc de pe frunze nu se stie ce.
I-am luat pe cei 2 marlboro i-am "fiert" pe la 38 de grade cu general tonic si cel mic in continuare e retras nu vrea nimic.Unul din cei patru mai vechi e innegrit in majoritatea timpului.Nu stiu ce sa fac am pregatit un acvariu de 14 litri unul de 50 litri incalzitoare si pompa, sare neiodata, tetra general tonic, sera bactopur direct,metronizadol,furazolidon. Am pus poze cu discusii daca aveti rabdare sa cititi si sa le vedeti spuneti ce sa fac: fac o ciorba cu toti cu medicamente si ridicat temperatura sau numai cu cei care nu mananca; am fost la cineva in Lugoj care avea niste discusi si cand i-am vazut cum mananca de parca erau piranha m-am hotarat sa pun postu' acesta.
b) nenorocita de alga - cum sa scap de ea fara substante sau ce substante as putea pune ca si asa pun destule?- am pus poza - ca nici sae nu fac fata.
c) melcii pe care ii am sunt buni de ceva sau pun triplaflavina?
mai jos sunt pozele . Si mai am o intrebare va putei da seama ce culoare o sa aiba cei 4 cand vor creste(se vor colora vreodata?) i-am luat de la familia Tambu din Apoldu de sus ( odata erau in Sibiu).
Mai jos pentru cine a avut rabdare sunt pozele:

diaporama cu pozele
Astept semeni milostivi cu una/mai multe solutii care sa coincida(daca se poate)

[fishtanck]

offf cu ce sa incep...la prima problema si cea mai grava-pestii retrasi care nu mananca,ai procedat gresit cred.ai ridicat temperatura cam mult(38 grade) era de ajns un 34-35 si banuiesc ca nici treptat nu ai faccut-o.cu solutiile nu trebuie sa ne grabim.intai incearca sa gasesti boala si dupa incepe tratementul (nu invers).mai da si u niste date,de ex niv de no2 si no3 si la ce interval faci schimbul de apa si in ce proportii.
2)cand ai luat puiutii la fam tambu mancau?erau speriosi?
personal am avut acazia sa cunosc fam tambu si am ramas impresionat de ce am vazut pe acolo.ar fi bine sa le ceri sfatul pt ca au foarte multa experienta
_________________
iti ia 2 ani ca sa inveti sa vorbesti si iti trebuie o viata ca sa inveti sa taci!

[Porcu]

[Dragosdiscus]

Probleme clasice pentru amatorii de plantate (printre care ma numar si eu).
Un bazin cu substrat (mai ales elaborat) are nevoie de mai mult timp pentru formare. Daca la un steril combini apa, ciclezi filtrul si toate-s bune (nu si frumoase), aici se produc tot felul de "framantari" pana la stabilizarea unui miniecosistem. E drept, ca ulterior stabilitatea este de invidiat.
Ai inceput prin a face ceva temeinic si cu stiinta, ca apoi sa te grabesti ca fata mare ... Substratul nutritiv plus adausurile au provocat oscilatii periculoase ale pH, asa ca discuseii tai chiar nu aveau motive de bucurie. As fi asteptat ca valorile sa se stabilizeze, apoi un inceput timid cu pesti modesti de companie si abia apoi tragem adanc aer in piept, inaltam 2-3 rugaciuni (care stie, care nu suna un prieten) si introducem discusii cu muuuuulta rabdare la acomodare cu apa noastra. O informare prealabila privind apa de provenienta a noilor chiriasi te poate scuti de surprize neplacute.
Acum, ce a fost a fost, ce se poate face.
Lasa sarea in apa, dar mentine concentratia, pentru ca la o scadere brusca dai procesele osmotice peste cap. Pana la 4 lingurite la 10 l, timp de 10 zile nu afecteaza plantele comune in bazinele cu discusi. Am incercat tratamentul de zeci de ori, fara pierderi la plante (nu ca ar fi fost prea exuberante). Idem in situatia unei cresteri de temperatura la 31 grade.
Nu te mai juca cu adausuri nutritive. Este clar ca plantele superioare nu merg bine, dovada explozia algelor. Mai redu din lumina si da-le timp de acomodare.
Masuratori dese ale parametrilor apei. Daca nu se stabilizeaza urgent, ma tem ca va trebuie sa o iei de la capat, problema complicata din lipsa de spatiu . Nu vad sa incapa pestii in cele 2 bazine de rezerva. Banui valori ciudate la kH, NO2 si NO3. Ar trebuie studiati si fosfatii, ca baietii de la apa sunt teribil de inventivi. Macar o perioada, tine discusii in bazinul de 50 l, in conditii sterile dar cu filtrare exemplara. Temperatura 34-35 grade, ridicata treptat (adica in cca 48 ore), 2-3 lingurite de sare la 10 l (atentia la ce spuneam mai sus) si da-le cu metro ca sigur sistemul lor imunitar a fost prea greu incercat.
Cu general tonic n-am reusit nici macar sa ridic moralul vreunui peste, d-apai sa-l scol din morti. E ceva mai apropiat de multivitamine, cu toate ca prospectul il impune ca panaceu universal.
_________________
Hope for the best, expect the worst

[marian4232]

Nu am putut vedea pozele insa iti pot spune ca acel carbune activ din filtru iti va neutraliza toata fertilizarea.Va suge substantele nutritive plantelor care le adaugi prin ferropol.
Este recomandat sa il ti in filtru numai cand vrei sa scoti un medicament din apa.
Daca faci un tratament cu anumite medicamente si ai carbune in filtru, sa stii ca il vei face in zadar.

De alge se scapa mai greu.
Exista cateva metode in functie de tipul de alga:

H202
Flourish Excel, Easy carbo (uneori supradozate)
SAE, Ottocinclus, etc
diminuarea perioadei de iluminare
Eritromicina pentru blue green slime sau cianobacterie care nu este tocmai o alga

Din experienta care o am cu melcii de substrat iti pot spune ca sunt multumit de ei chiar daca nu ma lasa sa cresc anumite plante de gazon.
Oxigeneaza substratul, si reduc din mizeria care se strange.
Nu detin sol fertil in substrat (doar niste bile fertilizante JBL) deci nu am probleme cu amestecul acestora.

Pentru inceput, mai ales ca discusii sunt pui, recomand cresterea lor in acvarii sterile cu schimburi de apa o data pe zi sau cel putin la doua zile 50% si nu vei avea probleme.

Succes.

[feridisc]

SALUTARE.DUPA OPINIA MEA AI DOUA PROBLEME DISTINCTE CU ACVARIUL ACESTA. 1.ACVARIILE MARI CU SUBSTRAT PLANTE SI COLOCATARI,SE CICLEAZA MAI GREU NECESITIND CHIAR LUNI BUNE PT ACEASTA.2.AI ADAUGAT PREA MULTE ADAOSURI.UNELE DINTRE ELE,IN BAZIN NECICLAT DEVIN OTRAVURI.BAFTA

[Matteo]

link catre poze
http://s558.photobucket.com/albums/ss25/cipicaocao/?action=view&current=acvariu.jpg
1. @porcu jbl l-am amestecat cu nisip sort 0-4mm si a rezultat 2,5 cm am pus tetra complete substrat a rezutat + 3mm si apoi decor natur de la profipet cam 1,5 cm granulatie 1-3 mm, dar dupa cum vad eu e cam 2-3mm. Alge nu am asa multe am hair algae se vede in poza am avut verde pe geam s bruna dar alea au disparut dupa ce avariul s-a mai stabilizat dar de hair nu scap, am si 2 sae , se zica ca e de la excesul de fier? Ce zici sa mai completez scu inca un cm sau 1,5 de substrat decor?
i-n alta ordine de idei sa scot carbunele din filtru?
-sare am 0,25 gr la l (5 gr la 20l)
2.@dragosdiscus - sa-i scot pe toti?si pe cei doi "adaptati"? M-am gandit sa nu bag sare ca sa nu faca soc osmotic la reintroducere in bazin si sa pun bactopur cu metro in bazinul de carantina cu ridicat de temperatura.Dar la metro am gasit atatea pareri cu shimb fara schimb de apa cu inlocuire fare inlocuire ce ma sfatuiti?
3.Tester?
nu am decat ph tester hartie - ce testere folositi voi sa fie ieftine si bune? pentru nitriti nitrati fosfati fier si potasiu nu am nimic,Si plec in concediu in doua zile si ii las pe mana unui prieten si el vA TREBUI SA SCADA TEMPERATUA SI SA-I REINTRODUCA IN BAZINUL MARE DUPA TRATAMENT
4.@fishtanck schimb miercuri 15 % si duminica 25% puiutii au crescut au mancat bine o perioada si dupa asta doi s-au retras unul e innegrit si altul il insoteste si cei doi marlboro cred ca au flagelate ca i-am vazut tarand firul acela alb innegrirea am inteles ca sunt viermi la ficat cred ca merge cu bactopur si flagelatele cu metro.dar sa-i pun si pe cei care nu prezinta semnep/
Pana la urma i-am bagat numai pe cei 4 retrasiNu prea le convine regimul sunt toti langa filtru

[Ciprian Marcu]

Acvariul e cam mic pentru un plantat cu pestii pe care ii ai acolo mai ales ca discusii urmeaza sa creasca destul de mari.

Daca-i tratezi separat cu metronidazol e posibil ca in viitorul nu prea indepartat sa reinceapa problemele cu cei tratati sau cu cei care au ramas in acvariu. Metro merge folosit in acvariu plantat dar s-ar putea sa mai dea ceva apa la moara pentru alge.

Marlboro ala micu' are ochii umflati? In poza pare ochiul mai iesit in evidenta.

Daca s-au inmultit melcii in exces asa repede e o indicatie ca au primit multa mancare si poate de aici si unele probleme, mai ales cu schimb de apa de doar 15-25%.

Dezvoltarea algelor are mai multe cauze si nu se poate da un raspuns simplu. Unele indicatii ti s-au dat. De algele paroase scapasem cand am inceput sa introduc CO2 si pH-ul coborase la 6. In plus una din cauze este excesul de nutrienti din apa care poate fi controlat prin schimburi de apa, presupunand ca apa de schimb este in regula. Asta nu ar trebui sa deranjeze plantele avand in vedere ca plantele care se vad acolo isi iau o buna parte din nutrienti prin radacini.

[Dragosdiscus]

La startarea unui acvariu, mai ales in situatia unui set up mai tretentios, ai neaparat nevoie de testere. Poti intui nivelul de ciclare, dar nu vei fi convins. Dupa ce lucrurile se aseaza, faci apel mai rar la teste, asta si in functie de cata bafta ai cu reteaua de apa (periodic, la schimburi mici, pana la 20%, dupa interventii, gasesc dimineata pestii cu semne de sufocare - cauta aer pe la suprafata. Simptomele dispar de la sine, iar pana in prezent singura explicatie plauzibila a ramas ca din cand in cand, se mai varsa cate o otrava pe retea. Afecteaza numai unele specii si unele exemplare).
Teste bune si ieftine nu exista. Cele mai uzuale sunt cele picatura si cu cat sunt mai multe flacoane in set cu atat sunt mai ieftine. Cele cu banda multipla, gen 5 in 1 au erori mari. Le poti folosi dupa ce faci o corelare cu picaturile, pentru ca de regula abaterile sunt constante si poti stabili un algoritm.
_________________
Hope for the best, expect the worst

[Porcu]

[Matteo]

[Dragosdiscus]

Nu mi-e cu suparare, dar chiar n-as putea sa-ti spun care sunt cele mai potrivite, pentru ca si aici este chestie de obisnuinta: unii prefera Sera (sa spunem)pentru ca (poate intamplator) au obtinut rezultate notabile cu un produs din gama respectiva, altii Tetra (sa spunem) sau JBL (sa spunem) sau ... sau ...
Ca pret insa, repet, cauta un kit cu minim 5 solutii (pH, gH, kH, NO2, NO3), cu picatura. Preturile difera de la magazin la magazin, in functie de raporturile cu distribuitorul. Ph-ul si gH-ul se vor termina primele, fiind cele mai uzuale, iar din cate am vazut, smecherii de producatori nu dau amandoua testerele la kit, ca sa iasa mai convenabil.
Nici eu nu las apa la statut, decat daca o folosesc in scopuri mai speciale. In mod curent, este filtrata direct prin carbune activ si vata de perlon iar intr-un mic nazin (17 l util) de retentie tratez cu Aquasafe (intamplator, m-am hotarat pe produsul acesta, poate si datorita slabei oferte pe piata din oras) iar in functie de destinatie poate mai pun cateva picaturi de verde de malachit, nutrienti lichizi usureli pentru plante (plantamin).
_________________
Hope for the best, expect the worst

[radu777]

referitor la teste... eu mi-am luat de la jbl cam tot ce mi-a trebuit, dar teste separate si nu test box. am vazut discutii cum ca no3'ul de la jbl nu ar fii foarte bun (asta eu nu am testat daca e sau nu bun) dar le-am urmat sfatul si pentru no3 am cumparat de la nutrafin. depinde de tine ce teste iti vei lua dar jbl-ul e o firma zic eu buna si te poti baza pe testele lor. am avut si eu un gand nebun sa imi iau sera dar am vazut ca majoritatea au jbl. numai bine!
_________________

ai mei

[Ioan]

Nitratul nu-i nevoie sa-l masori cu tolerante sub 20%. Intre 0 si 80mg/1L n-o sa poti vedea urmari asupra pestilor maturi. Probabil ca nici la 100mg, daca nu-i tii cateva saptamani la concentratia asta. Pui mici incep sa aiba probleme de la 30mg. Dupa 50 incep sa nu mai manance. Iar ca sa ajungi la 80mg trebuie sa faci ceva deosebit de grav. Din pacate legea admite o concentratie de 50mg/L in apa potabila. Mult mai exact trebuie masurat nitrit si amoniac, pentru ca astea au valori mai greu de masurat cu precizie. Diferente mici au efecte nebanuit de mari.
_________________
Dincolo de sticla, in lumea tacerii.

[Matteo]

Ce ma deranjeaza e ca mi-am facut o parte din teme - nu le poti face niciodata pe toate.Timp de vreo 2 ani am defilat numai poze cu acvarii cu discus pe desktop, m-am hotarat greu sa incep sa-mi fac propriul meu acvariu plantat cu discusi si am citit cate ceva. Fauna mea nu e intamplatoare am ales ancistrusi , sae, corydoras si melci de substrat pentru substrat si decor curat, neonii ca "animale de companie" pentru discusi si ramirezii ca marker al calitatii apei.Am gresit ca am adoptat stilul nostru neaos si am zis ca merge si asa- nu am luat suficient substrat de acoperire , nu am luat testere de apa, si nu am ascultat sfaturile celui de la care am cumparat discusii care ni-a spus sa nu bag nimic in apa inafara poate de un pic de sare.Am avut o singura pierdere totusi de cand am acvariul( un neon care s-a prapadit la vreo trei zile de cand l-am luat) si asta mi-a dat curaj sa continui si am mai luat 2 discusi pe langa cei 4 - cei 2 Marlboro - ei de atunci a inceput dansul.NU am respectat carantina ets.Deci la discus se pare ca fiind "domesticit" de nemti nu prea tine stilul merge si asa.Am priceput ca am o problema cu calitatea apei nu stiu unde pe traseu de la robinet, preparat, conditiile din acvariu- oricum ramirezii au depus de doua ori de cand i-am luat si se pregatesc a treia oara - deci nici poveste de "marker" trebuie sa-i dau la "mythbusters" . Oricum, ma bucur ca v-am cunoscut, aici in Deva nu prea ai cu cine schimba o vorba pe tema asta a acvaristicii tropicale. Dupa "tratament" - nu stiu pentru ce-i tratez daca nu stiu calitatea apei - poate stie cineva ceva despre apa de la robinet din Deva sau din acvariul meu - vreo 2 par mai vioi mai mananca ceva.Oricum cand i-am scos din acvariu nu erau prea moi sau muribunzi pur si simplu nu mancau asa ca suspectez - dupa cele spuse de Ioan de la care am mai citit cateva posturi si am "furat smecheria" cu buretele la gura filtrului - ca as avea ceva nitriti si nitrati in plus.Dupa concediu daca mai scapa vreun discus cred ca o s-o iau de la inceput - ei poate nu chiar - dar ... aproape.Daca nu scapa ...chiar o iau de la inceput