dragos wrote:
Sunt si diverse medicamente cu efect bacterostatic la care bacteriile capata rezistenta mult mai greu decit la unele bactericide .Metronidazolul chiar daca nu e considerat antibiotic e considerat bacterostatic si se foloseste in combinatie cu alte bactericide.Spre exemplu contra la helicobacter piloris ca tratament se foloseste meto + alte antibiotice care se schimba periodic a.i. bacteria sa nu devina imuna la acestea .Meto in schimb se da tot timpul cu toate antibioticele .
Metronidazolul este antibiotic doar ca are aplicatii si efect antiprozoare. Cum si alte antibiotice au efect si asupra altor microorganisme chiar daca nu au fost concepute special pentru asa ceva.
Ioan C. wrote:
Tocmai ca doza de 500mg/100L pentru flagelate a fost stabilita pentru a le distruge, nu pentru a le face "Na-na!" cu degetul. Din pacate nu avem cum sa facem proba pe exemplu, pentru ca daca tratam un peste cu 500mg/100L si altul cu 1500mg/100L se poate foarte bine sa avem acelasi rezultat ca la tratarea ambilor cu aceeasi doza: unul se vindeca, celalalt nu, iar asta se poate intampla la oricare din cele doua dozari, datorita diferentei dintre pesti. Un efect revelator ar putea fi obtinut prin tratarea cu dozari diferite a cate 10-20 de pesti care-s in stare asemanatoare, sau a doua conglomerari de flagelate. Cine se angajeaza?
Raman de samanta
si dupa tratament dupa cum stii. Poate atunci erau flagelatele mai slab pregatite
si erau rapuse de doze mai mici. Conteaza si modul de aplicare din experienta mea, sistemul imunitar al pestilor, momentul cand se incepe tratamentul etc. Difera de la caz la caz dar si concentratia e importanta. Ca sa citez dintr-un studiu: "However, the success of individual treatments was dependent on both drug concentration and time of exposure". Si cum bine spui, unii discusi este posibil sa-si revina si la doze mai mici depinzand de sistemul imunitar al fiecarui peste in parte. Treaba e relativa.
Ioan C. wrote:
Probabil ca e doar o chestie de timp pana nu va mai avea efectul scontat in acvaristica. Primele tratamente se faceau timp de 4 zile cu doza de 500mg/100L cu o singura administrare, si Untergasser afirma ca o doza marita nu influenteaza eficacitatea, ci dimpotriva agraveaza efectele secundare ale medicamentului, producand pestilor daune ale caror urmari apar mai tarziu. Acum faceti comparatie cu forma de tratament care se aplica in prezent. Temperatura de 35-36° apare frecvent in biotopul lor si nu le dauneaza.
Pentru a evita rezistenta ar fi benefic de alternat metronidazolul cu alte medicamente de uz acvaristic....mult mai scumpe din pacate. Intr-o carte Untergasser recomanda 500mg/100l timp de 3 zile apoi schimbat 30%din apa si filtrat prin carbune activ. Prin faptul ca dupa schimb de apa ramane metronidazol sub doza de tratament in apa este de asteptat sa apara oaresce rezistenta. Intr-o discutie in 2002 recomanda ca tratamentul sa se desfasoare de-a lungul a 5 zile si apoi sa se schimbe multa apa plus filtrare prin carbune activ. Eu nu as lua ca "litera de lege" tot ce spune Untergasser, am mai spus-o si cu alte ocazii de ce. In plus s-au mai schimbat lucrurile de-a lungul timpului....nu in bine din pacate. Sunt unele bacterii sau paraziti "de import" extrem de rezistenti la tratamente dedicate. Chiar si "grisul" uneori e inaintea firmelor si tratamentelor de profil si nu numai. Vorbesc din experienta(e).
Dragosdiscus wrote:
Mergand pe aceasta idee, daca as folosi metro + eritromicina (1 pastila/30l)?
Merg combinate dar e bine daca ai avea acces la un microscop mai pricopsit sa studiezi fecalele cu pricina. Parca era Facultate de piscicultura in Targoviste din ce-mi aduc aminte si ar trebui sa aiba "sculele" si cunostintele necesare. Ei nu pot sa dea o mana de ajutor?
Nu mereu este necesara ridicarea temperaturii dar cu siguranta ajuta...creste metabolismul pestilor si "pune bete in roate" flagelatelor. La 28-31gr.C inca le merge bine flagelatelor.
Daca pestii dau semne de revenire momeste-i cu artemia sau rame tocate...mai usor de digerat decat alte tipuri de hrana in momentul asta.