Aici ai facut o greseala grava.
Ba chiar mai multe deodata.
Chiar si unii incepatori te-ar putea corecta.
Dac-ar fi adevarat ce afirmi, ar trebui sa putem creste discusi in acvarii marine. Uiti ca pestii astia s-au adaptat perfect in decursul catorva milioane de ani la conditiile (tipurile de apa, aspectul) biotopurilor in care au trait, la rapitori si hrana. Poti afirma aici ca sunt adaptati la bazine sterile, apa de robinet, inima de vita, artemia, dar asta nu-i adevarat. Ei nu-s adaptati la toate astea, ci le accepta pentru ca n-au incotro. Iar relieful malurilor, radacinile, insulele plutitoare pe care se gaseste hrana lor naturala, le poti inlocui cu un perete de sticla, cu obiecte de plastic, dar de pe acestea nici nu se vor hrani ca de pe radacini si nici hrana nu este aceeasi. O incercare de a imita un biotop este cu atat mai reusita, cu cat se aseamana mai mult in intregime, ca aspect si conditii de viata, cu ce se afla in natura.

Ma refer la cum decoram un acvariu, nu la calitatea apei.
......
IN INTREGIME, cum spui tu Ioane este imposibil de reprodus un biotop din simplul motiv ca nu exista spatiu.Discusii nostri nu accepta mancarea care le-o dam noi ci s-au adaptat la ea.Ei asta stiu sa manance, in acvariu stiu ei sa traiasca.Ia un discus nascut si crescut in acvariu cu mixtura, artemia.... si baga-l in mediu lui natural.Moare in secunda 2 mancat de rapitori sau moare slabit din lipsa hranei cu care este obisnuit.Conluzia?Discusii accepta conditiile noastre sau asa stiu ei sa traiasca?

Tu cum citesti asta: "O incercare de a imita un biotop este cu atat mai reusita, cu cat se aseamana mai mult in intregime, ca aspect si conditii de viata"?
Tu citesti:" reprodus in intregime"?
Eu nu sustin ca se poate reproduce un biotop in acvariu. Dimpotriva:
Ce te face sa crezi asta? Burtile umflate frecvent cu granulat, pana ce-s gata sa plesneasca, de cate ori il mananca prea repede, insuficient inmuiat? flagelatele care se formeaza dupa hranirea cu mixtura curatata insuficient de grasime? cazurile de moarte subita in urma hranirii cu larve rosii? (intreaba-l pe @peter simpf!)Pentru ca n-a gasit acolo in prima secunda mixtura? Dac-o gasea, nu-l mancau rapitorii? Stii cat rezista un discus sanatos, fara hrana? 2 secunde? nu 4 luni?(dupa ce n-a mancat patru luni a inceput sa se hraneasca normal si daca nu l-a omorat cel caruia i l-am dat, traieste si azi. E tatal puilor de Rosu-turchiz din albumul meu.)
Deci nu se poate adapta la hrana pe care o mananca specia lor de milioane de ani? Cu toate ca in acvariu se adapteaza de la mixtura la granulat in cateva zile?
Ar trebui sa intrebam colegii daca n-au observat si ei ca discusi aflati in acvarii plantate, care refuza orice alta hrana cand sunt bolnavi, incearca sa manance algele crescute pe geamuri, cu toate ca n-au fost hraniti niciodata cu asa ceva. Si-or fi amintit de leacuri stramosesti si le prefera celor cu care-i indopam noi?
Incearca sa-ti raspunzi singur. Daca nu reusesti, incercam impreuna sa raspundem la asta.

Io zic ca incercarea de apropiere a acvariilor noastre de natura se numeste pasiune, in nici un caz nu-i vorba de snobism.
Oarecum mai aproape de snobism si ingimfare umana mi se pare fortarea pestilor sa se adapteze la conditii straine lor .

Eu ma tot intreb de cand a aparut topicul asta, si de fapt nu doar de acum, ci de mai multa vreme, ce inseamna adaptare? la ce ne referim cand afirmam ca se adapteaza discusii la conditriile din acvarii? ce se modifica la ei? in cat timp si in ce conditii? sper sa nu vina careva cu ipoteza ca se schimba culorile si desenul, ca astea nu se obtin prin adaptare, ci prin reproducere si selectie, sau cel mult prin reproducerea unor exemplare care au suferit o mutatie genetica. evidenta.
Eu unul n-am observat sa se adapteze pestii astia in nici un fel la ceva, de cand ma ocup cu ei. Mai degraba daca nu le fac pe plac isi iau relativ repede ramas bun de la mine, nici vorba sa faca ei ce vreau eu si le-ar dauna lor.

Moare in secunda 2 din cauza pradatorilor de care nu stie sa se apere.Moartea subita din cauza larvelor rosii apare datorita ocluziei intestinale pentru care exista tratament.Raspunsul la ultima intrebare Ioane, eu il stiu dar te astept la vara la o bere sa-l dezbatem.



Scriam mai sus ca abia astept sa fac si eu un bazin ca in pozele vazute aici.Si eu tind spre un biotop dar 99% din acvariile cu discusi pe care le-am vazut pana acum la crescatori nu au nicio legatura cu biotopul.Asta este realitatea vazuta de mine.

Se adapteaza baietii, nu vad de ce nu. Adaptare in sensul de obisnuire la noul mediu nu ca ar suferi transformari evidente. Acum fiecare vietate are o plaja de toleranta la diferiti factori de mediu. Tolerante mai mult sau mai putin cunoscute si care depind si de fiecare individ in parte. Cat timp tolerantele nu sunt fortate o sa traiasca. Asta nu inseamna ca noul mediu reprezinta un optim ci ca e satisfacator. Atunci cand nu exista experienta practica cu o anumita specie sau e nou introdusa(salbatici) in acvaristica bunul simt spune ca ar trebui create niste conditii cat mai apropiate de ce a proiectat natura pentru specia respectiva.

In Singapore au discusi "salbatici" in ale lor Resevoir Parks. Brun, Cobalt, Snake spre exemplu. Chiar si diferite marimi, semn ca s-au jucat de-a mama si de-a tata. Stiu din sursa sigura. Si nu cred ca se duce careva sa le dea mixtura sau granule.

Mi-e greu sa cred ca ar muri imediat mancati de pradatori daca s-ar introduce(teoretic) intr-un areal populat cu discusi. Si cand sunt introdusi intr-un bazin nou plantat de multe ori au tendinta sa se ascunda dupa plante, buturugi sau ce mai gasesc in acvariu. Asa ca nu cred ca or sa stea ca mamaligile [smilie=animal0028.gif] sa fie papati de pradatori. O parte din ei au sanse mari sa scape si sa le mearga bine. Mai problematic cu cei cu un colorit viu...sunt mai apetisanti si atrag atentia. Sunt specii de pesti (pastravi, sturioni etc.) care se inmultesc in captivitate si se elibereaza in natura. Daca nu se observa o rata satisfacatoare de supravietuire nu stiu daca se mai practica asa ceva.

Despre slabit din cauza lipsei de hrana depinde de exemplar cat e de zdravan. Cum spunea si Ioan rezista un timp destul de lung un matur fara hrana. Si la achizitionare de maturi se intampla sa fie foarte sperios si sa manance foarte putin cu noul proprietar de fata sau sa refuze hrana un timp destul de lung. Asta pana se obisnuieste cu noile fete, "mediul inconjurator" (ce poate sa vada in afara acvariului mai ales), interventii la acvariu, schimb de apa etc. Asa ca si in eventuala introducere "in balta" aia care scapa or sa stea un timp pititi pe sub buturugi si radacini ca au de unde apoi cand o sa-i doara foamea o sa inceapa incetisor sa caute hrana. In acvariu pesti ca hoplosternum, corydoras, ancistrus daca stau intr-un acvariu comunitar unde un timp mai indelungat nu mai primesc mancare pe fundul bazinului, invata sa se ridice spre suprafata unde se ofera hrana si sa se hraneasca de acolo. Cand eram pustan am introdus in acvariu niste pesti prinsi prin baltile de langa raul Prahova, aici in zona. Dupa 2 saptamani mancau pureci de balta uscati cu pofta cu toate ca initial i-au ignorat.



Crescatorii folosesc bazine fara substrat din motive practice. Acvariile prezentate in poze sunt pentru expozitie sau pentru sufletul acvaristului. In plus acvariul biotop cu discusi se preteaza la discusi salbatici nu la varietatile cultivate. Eventual pentru cine nu are posibilitatea sa detina salbatici s-ar preta in incercarea de imitare a mediului respectiv niste pesti care sa semene cu cei salbatici macar. Acvariu biotop cu cele mai multe varietati de discus ar fi ca nuca'n perete....nu se pupa in peisaj. Ar putea iesi ceva foarte aiurea, ceva frumos sau chiar ....fantasy, depinde cine-l face si cine-l priveste. Dar in nici un caz o imitatie a mediului natural.

Va mai amintiti (cei mai batrini ) de frigu' din apartamente in sezonu' rece pe vremuri? Ne-am "adaptat" ca n-aveam ce face. Oamenii mincau si se reproduceau da' asta nu inseamna ca le placeau temperaturile respective , de asemenea nu ne simtim bine nici in verile prea calduroase cu 40 C ....... si totusi oamenii maninca si fac copii ....... nu cred ca daca un discus maninca intr-un acvariu cu 1W/litru putem trage concluzia ca s-a adaptat sau ca e multumit, inseamna doar ca-i e foame.

Este foarte complicat, chiar imposibil sa reproducem un biotop! Cel mult putem incerca sa apropiem conditiile in care crestem discusul de conditiile in care el se dezvolta in mod natural! Ca aspect putem doar surprinde parti de biotop (radacini, pietre, etc). Raman la parerea ca pentru a influenta in bine viata acestor pesti trebuie sa pornim de la cerinte de baza pe care le solicita. Apa, hrana, lumina, spatiu! Cand vom realiza macar o buna parte dintre acestea vom putea sa mai cosmetizam pe ici pe colo aspectul general al acvariului.
In rest discutia poate fi lungita mult! Biotopul natural al discusului fiind la randul sau foarte variat...!
Ceea ce este sigur este ca 1W/L nu va vedea nici in cele mai insorite zile! Nici riccia nu cred sa gaseasca f usor prin Amazon...! Nici hrana cu foarte multa proteina bruta...! Dar cu siguranta gaseste lumina care ii place. ceva plante cu frunza lata, si mancare cu un inalt grad de biodisponibilitate! Si toate astea intr-un anumit fel de apa..!

P.S. Oricat de mult am incercat sa gasesc pe net imagini surprinse in Amazon, nu am reusit sa vad si NISIPUL ALB! Daca se poate, va rog sa ma ajutati cu un link!
Din Amazon, nu din acvariu....!

http://www.mondodiscus.com/discus/image ... dson25.jpg

"This image is a Picture of igarapé in the Alenquer region. I will do a new expedition in the next days to show

the wonderful submerged worldof the Alenquer discus."