 |
Discus Club Romania
forumul trasnitilor cu discusi pe creier
|
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
simi
AQUAMASTER
Joined: 03 Oct 2007
Posts: 40
|
 Posted: Sat Oct 06, 2007 11:05 am Post subject: Analiza semantica pe marginea Cuvantului introductiv |
 |
|
| DCR wrote: | | Scopul nu este de a face concurenta altor site-uri sau forumuri, ci de a completa oferta de informare si comunicare. |
Stim care NU este scopul, si avem unele banuieli obscure despre "completarea la oferta de informare si comunicare." Dar, care este scopul, precis si concis, al Dicus Club Romania, si cu ce se deosebeste, in mod exclusiv, misiunea lui de de restul forumuri-lor de acvaristica din ro? - asta presupunind ca celelalte au o misiune clara  . Cind aflam scopul clar, putem face propuneri pentru a merge cu succes in directia stabilita.
simi
Edit: cu ce se deosebeste, in mod "exclusiv" - simi
_________________
Acvaristica placuta!
Last edited by simi on Sat Oct 06, 2007 10:49 pm; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
menthor
AQUAMASTER
Joined: 07 Sep 2007
Posts: 57
Location: Bucuresti
|
| Posted: Sat Oct 06, 2007 6:44 pm Post subject: Re: Cuvant introductiv |
|
|
| DCR wrote: | | Scopul nu este de a face concurenta altor site-uri sau forumuri, ci de a completa oferta de informare si comunicare. |
intr-adevar... putin modesta afirmatia  ...daca tinem cont ca este primul forum de gen, ce trateaza strict un anume segment al acvaristicii, nu stiu cui ar putea face concurenta chiar si de s-ar vrea... 
| DCR wrote: | | Dar, care este scopul, precis si concis, al Dicus Club Romania, si cu ce se deosebeste, in mod deosebit, misiunea lui de de restul forumuri-lor de acvaristica din ro? - asta presupunind ca celelalte au o misiune clara |
daca majoritatea site-urilor bat caramida de p'ept ca fac munca voluntara, banuiesc... ca nea' DCR si-a propus sa-l creasca rapid si sa-l vanda in profit....   |
|
| Back to top |
|
|
simi
AQUAMASTER
Joined: 03 Oct 2007
Posts: 40
|
| Posted: Sat Oct 06, 2007 10:43 pm Post subject: |
|
|
Chestiunea este ca nu poti descrie organizatia prin ceea ce ea NU face, pentru ca ar fi o determinare negativa, iar afirmatia cu "completarea la oferta de informare si comunicare" suna mai degraba pasiva, si pune din start intreaga activitate pe o pozitie secundara, de inferioritate informativa fata de celelalte asociatii similare.
Acum, daca ADXX a vrut sa prinda glontele din zbor cu dintii trebuie sa-l tina bine, sa nu-i scape. Eu ma gindesc sa-l ajutam - propun urmatoul scop limpede pentru acesta organizatie:
Discus Club Romania (DCR) este forumul acvaristic exclusiv specializat in studierea cresterii si intretinerii pestilor tropicali din specia Symphysodon discus (Heckel -1840), subspeciile si varietatile acestuia, cu aplicatii in acvaristica de decor.
Fara alte abureli si tamaieri.
simi
_________________
Acvaristica placuta! |
|
| Back to top |
|
|
ADX
Admin
Joined: 02 Sep 2007
Posts: 1289
Location: Bucuresti
|
| Posted: Sun Oct 07, 2007 9:40 pm Post subject: |
|
|
salutare 
ma vad pus intr-o situatie defensiva (si destul de dificila)... aceea de a explica si justifica un gand sincer, precum si exprimarea publica a acestuia. ok, dar sa incercam...
1.
| DCR wrote: | | Scopul nu este de a face concurenta altor site-uri sau forumuri... |
| simi wrote: | | Chestiunea este ca nu poti descrie organizatia prin ceea ce ea NU face, pentru ca ar fi o determinare negativa |
cand am spus ceea ce NU face, nu am avut intentia ca prin respectiva negatie sa exprim o afirmatie complementara continutului negatiei (nici macar la nivel subliminal). am vrut sa fie privita doar ca un "pact de neagresiune", exprimat in mod unilateral... experiente anterioare m-au determinat sa scriu aceasta propozitie... si sper (de fapt sunt sigur  ) ca menthor stie ce vreau sa spun (a trecut si el prin faza asta).
2. | simi wrote: | | Dar, care este scopul, precis si concis, al Dicus Club Romania, si cu ce se deosebeste, in mod exclusiv, misiunea lui de de restul forumuri-lor de acvaristica din ro? |
o sa spun acelasi lucru pe care l-am mai spus, dar sper, intr-o formulare mai precisa si mai concisa: comunicare si diseminare de informatii, intr-un cadru sistematizat (evident, tema principala, din care vor deriva toate subiectele discutiilor, articolelor etc., fiind Symphysodon Discus) - asta este scopul DCR... "misiunea" nu este chiar atat de "exclusiva", in primul rand pentru ca nu poate fi, in al doilea rand pentru ca avem si o rubrica numita "acvaristica in general"  ... oricum, termenul mi se pare prea radical...
| menthor wrote: | | banuiesc... ca nea' DCR si-a propus sa-l creasca rapid si sa-l vanda in profit.... |
coane... m-ai prins!
3. | Quote: | | ...iar afirmatia cu "completarea la oferta de informare si comunicare" suna mai degraba pasiva, si pune din start intreaga activitate pe o pozitie secundara, de inferioritate informativa fata de celelalte asociatii similare. |
din fericire, "oferta de informare si comunicare" in legatura cu subiectul "Symphysodon Discus", exista in Ro "inca de pe vremea" (vezi, Doamne, ca mult a mai trecut de atunci... ) de cand a fost lansat DCR... exista si exista, dar era si este inca "imprastiata" si nesistematizata. este evident faptul ca DCR, dupa cum bine ai observat, se afla intr-o pozitie "de inferioritate informativa fata de celelalte asociatii", dar pe care le-as numi mai degraba "acvaristice" decat "similare"... acest lucru este atat de acut, incat sunt discusari "cu greutate" care le prefera DCR-ului pentru diseminarea informatiilor. ... si asa cum am mai spus-o, singura cale prin care vom putea "coagula" in DCR, intr-o forma sistematizata, cat mai multe si de cat mai buna calitate informatii despre acest subiect care ne preocupa pe toti, este participarea activa a fiecarui membru, cu tot ce poate sa dea... din momentul in care ne-am strans deja cativa "membri fondatori", vointa trebuie sa fie comuna, altfel, ori nu vom reusi, ori lucrul asta se va intampla intr-o perioada indezirabil de lunga...
4. | simi wrote: | | Acum, daca ADXX a vrut sa prinda glontele din zbor cu dintii trebuie sa-l tina bine, sa nu-i scape |
...simi, sincer sa fiu, mie imi suna ca o "prezumtie de vinovatie"... exprimata intr-un mod superior... nu am vrut sa prind niciun glonte... ce-am vrut sa fac, am spus mai sus...
5 | simi wrote: | | propun urmatoul scop limpede pentru acesta organizatie: Discus Club Romania (DCR) este forumul acvaristic exclusiv specializat in studierea cresterii si intretinerii pestilor tropicali din specia Symphysodon discus (Heckel -1840), subspeciile si varietatile acestuia, cu aplicatii in acvaristica de decor. |
cu exceptia cuvantului "exclusiv" care, asa cum am mai spus, mi se pare prea radical (mai degraba as inlocui "exclusiv specializat in" cu "orientat spre"), formularea mi se pare cat se poate de "profi" si se vede clar ca vine din partea unui specialist cu o certa capacitate de sinteza.
Oricum, discutia este constructiva si ramane deschisa...
in rest, numai  |
|
| Back to top |
|
|
simi
AQUAMASTER
Joined: 03 Oct 2007
Posts: 40
|
| Posted: Sun Oct 07, 2007 11:27 pm Post subject: |
|
|
Salut ADXX,
Cuvintul "exclusiv" nu este radical. El este folosit pentru a invoca specializare, cunostinte, profesionalism. Expresia "orientat spre" este mai degraba ezitanta. Cu "acvaristica generala" se (pre)ocupa deja citeva astfel de site-uri in ro, cu rezultate argumentabile - de ce sa muncim sa-i imitam, mai mult sau mai putin, pe ei? O rubrica despre speciile de pesti compatibile cu discus, una despre compozitiile acvatice cele mai potrivite pentru aceasta specie de pesti, unde sint discutate si materialele decorative: substrat, radacini, plante, e.t.c. sint folositoare si necesare, dar ne rezumam la atit. Focusul este specia Discus.
Spre exemplu, eu as inlocuii denumirea "cabinetul medical" - un termen foarte general, cu unul exclusiv: Sanatatea Discusilor - o abordare directa, clara, pozitiva, incurajatoare (de ce sa vorbim de bolile discusilor, cind putem discuta despre sanatatea lor). Totusi, daca nu doresti un termen "exclusiv" pentru Discus, poti folosi expresia "Sanatatea Pestilor."
Chestiunea cu "prinsul glontelui din zbor" este o figura de stil -folosita des aici- care exprima, intr-un mod afirmativ diferit, faptul ca ai luat o hotarire curajoasa. Un fel de "luat taurul de coarne." Pe viitor am sa ma abtin de la astfel de translatari interpretabile, si imi cer scuze daca te-ai simtit ofensat de exprimarea mea - n-am avut nici cea mai mica intentie de superioritate.
ADXX-ule, chestiunea cu "pactul de neagresiune" incerc s-o pricep, dar fac eforturi mari de a intelege pozitia ta "defensiva." Asa cum foarte bine ti-a spus si menthor: si daca vrei sa faci concurenta, nu poti - comparam mere cu portocale. Tocmai de aceea zic ca Discus Club Romania sa fie exclusiv specializat pe discus, si nu doar "orientat spre." Adica, or e gravida, or nu e gravida? Pe jumatate nu poate sa fie.
Asa cum ai spus, discutia ramane deschisa. - poate si alti "membri fondatori" vin cu propuneri constructive. Secretul reusitei DCR este, cred eu, o orientarea clara, simpla, fara sa incerce sa fie de-toate-pentru-toti.
Mai discutam. Toate bune!
simi
_________________
Acvaristica placuta! |
|
| Back to top |
|
|
menthor
AQUAMASTER
Joined: 07 Sep 2007
Posts: 57
Location: Bucuresti
|
| Posted: Mon Oct 08, 2007 10:29 am Post subject: |
|
|
| ADXX wrote: | | DCR wrote: | | Scopul nu este de a face concurenta altor site-uri sau forumuri... |
| simi wrote: | | Chestiunea este ca nu poti descrie organizatia prin ceea ce ea NU face, pentru ca ar fi o determinare negativa |
cand am spus ceea ce NU face, nu am avut intentia ca prin respectiva negatie sa exprim o afirmatie complementara continutului negatiei (nici macar la nivel subliminal). am vrut sa fie privita doar ca un "pact de neagresiune", exprimat in mod unilateral... experiente anterioare m-au determinat sa scriu aceasta propozitie... si sper (de fapt sunt sigur ) ca menthor stie ce vreau sa spun (a trecut si el prin faza asta). |
Adrian... cred ca iei lucrurile intr-un mod mult prea personal... intr-adevar, eu stiu... dar esti convins ca ceilalti o stiu la fel de bine ?!? incearca te rog sa privesti lucrurile in ansamblul lor !
| ADXX wrote: | | este evident faptul ca DCR, dupa cum bine ai observat, se afla intr-o pozitie "de inferioritate informativa fata de celelalte asociatii", dar pe care le-as numi mai degraba "acvaristice" decat "similare"... acest lucru este atat de acut, incat sunt discusari "cu greutate" care le prefera DCR-ului pentru diseminarea informatiilor. |
himm....  ...da-mi voie sa nu fiu de acord cu tine in aceasta chestiune nici cat negru sub unghie.... . daca ma calauzeam dupa o astfel de idee preconceputa cand am preluat "un anume site" de la stadiul de 10 membrii si 11 posturi, ma gandesc ca in prezent ar fi fost inchis demult sau poate ca mergea in virtutea inertiei cu aceleasi rezultate ca si pina atunci.... .
in genere, cand imi propun un anume lucru, incerc sa ma uit mai putin prin curtea altora si fac toate eforturile pentru a-mi urmari scopul. fireste ca destinatia acestui site nu este aceea de a pune bete in roate altora, si nici ce fac altii si prin ce locuri isi astern virtual gandurile sau experientele... nu-i treaba ta si nici a noastra... asa ca hai sa ne vedem de ale noastre, si sa ne "explicam" doar daca cineva o cere... . pina la urma, noi astia care incercam sa dam o mina de ajutor... aici suntem !... si cred ca-i mare lucru ca cineva sa-ti ofere suportul fara a fi nevoit sa tanjesti dupa el... . nu-i nimic rau a crede in ceva si nici a face demersurile necesare pentru a duce la indeplinire acel ceva.... deci gata sper cu spiritul asta de nisa, ca sa nu spun de looser... ca pe Andrew Soh cu siguranta nu-l preocupa ca Jack Wattley nu scrie pe forumul pe care el activeaza.... 
in alta ordine, propunerea lui Simi de a preciza in mod expres menirea acestui site, este salutara ! statutul clar si precis, fara loc de interpretari, reprezinta coloana vertebrala a activitatii ulterioare a acestuia.
sunt destule chestiuni de pus la punct, incepand cu forma actuala a site-ului, mai exact cu partea grafica care mie personal nu-mi place si nici nu se potriveste cu specificul sau... insa toate aceste aspecte mi-ar fi placut sa le discutam intr-un cadru mai restrans.... fireste... atita timp cat si din partea DCR exista acesta dorinta... .
toate bune!
p.s. ...nobletea cuvantului "exclusiv" provine uneori din capacitatea si dorinta de a te desprinde, de a face si de a arata si altceva.... ; a stat si va sta la temelia progresului ! |
|
| Back to top |
|
|
ADX
Admin
Joined: 02 Sep 2007
Posts: 1289
Location: Bucuresti
|
| Posted: Mon Oct 08, 2007 12:29 pm Post subject: |
|
|
multumesc pentru aprecieri si observatii, nu sunt singurele, am mai primit si alte reactii cu privire la acest site / forum (inclusiv de la Andrew Soh), sunt constient de faptul ca este imposibil sa fie pe placul tuturor, in cele mai mici detalii (atat ca forma, cat si ca fond)... unora le place, altora nu, dar asta e, mergem mai departe... in momentul in care voi simti ca se creaza un "curent de opinie" pentru anumite modificari structurale, le voi face, asa cum am mai facut si pana acum... cu alte cuvinte, asa cum am mai spus, discutia ramane deschisa...
in ceea ce priveste categoria "Diverse" si rubricile aferente, raman deocamdata asa cum au fost concepute, si de ce nu, daca forumuri de top la nivel mondial, dedicate discusului, isi permit ezitari cu privire la "a fi sau a nu fi gravida", avand inglobate categorii gen "Advanced Freshwater & Marine" sau "Other fish", consider ca nici noi nu trebuie sa privim problema discusului intr-un mod exclusivist. imi pastrez rezervele cu privire la faptul ca exclusivismul a stat la temelia progresului.
toate bune! |
|
| Back to top |
|
|
menthor
AQUAMASTER
Joined: 07 Sep 2007
Posts: 57
Location: Bucuresti
|
| Posted: Mon Oct 08, 2007 1:54 pm Post subject: |
|
|
| ADXX wrote: | | imi pastrez rezervele cu privire la faptul ca exclusivismul a stat la temelia progresului. |
este dreptul tau ! ...dar nu ai cum sa nu fii de acord ca orice noua aparitie ce nu s-a dorit a fi o copie, o clona sau ceva similar deja existent, indiferent de domeniu, a fost la momentul respectiv exclusiv ! prin asta se deosebesc unii de ceilalti... unii fac ce au mai facut, vazut, auzit prin alte locuri si altii..., pe cand ceilalti, prefera "altceva"... acesta-i subiectul in jurul caruia staruim, si prin care eu (si Simi probabil) am dorit sa aflam de la tine propria-ti opinie.
faptul ca nu impartasim aceleasi idei, nu-i un motiv de suparare, ba din contra, din asta invatam cu toti... pina la urma, cum o sucim, cum o invartim... tot la natura exclusivista a omului ajungem...   |
|
| Back to top |
|
|
ADX
Admin
Joined: 02 Sep 2007
Posts: 1289
Location: Bucuresti
|
| Posted: Mon Oct 08, 2007 2:28 pm Post subject: |
|
|
ah, ce v-as mai da eu cate o bere (exclusiv, o bere... semintele si cafeluta le dati voi... ) pentru fiecare articol exclusiv dedicat discusului, cu drepturi de exclusivitate pentru DCR...
...in felul asta am atinge obiectivul ala pe care toata lumea il stie (chiar daca unii se fac ca nu-l pricep  ), nu prin declaratii si lozinci, ci prin fapte... uite, de exemplu il asteptam pe remus (remuse, mai asteptam mult? ) cu doua topicuri la Genetica:
1. Pigeon blood x Snakeskin
2. Blue diamond x Red Alenquer
Abia astept sa vad dezbaterea de idei de acolo... 
p.s. faza cu drepturile de exclusivitate a fost o gluma... nu tin la asa ceva...
l.e. am "splitat" topicul... sper ca nu deranjeaza pe nimeni titlul ales. |
|
| Back to top |
|
|
simi
AQUAMASTER
Joined: 03 Oct 2007
Posts: 40
|
| Posted: Mon Oct 08, 2007 7:58 pm Post subject: |
|
|
| ADXX wrote: | | ...in felul asta am atinge obiectivul ala pe care toata lumea il stie |
| ADXX wrote: | | (chiar daca unii se fac ca nu-l pricep ), nu prin declaratii si lozinci, ci prin fapte... |
| ADXX wrote: | uite, de exemplu il asteptam pe remus (remuse, mai asteptam mult? ) cu doua topicuri la Genetica:
1. Pigeon blood x Snakeskin
2. Blue diamond x Red Alenquer
Abia astept sa vad dezbaterea de idei de acolo... |
Adriane, daca pe noi, la inceput, ar fi incercat cineva sa ne introduca in acvaristica incepind cu genetica, cred ca in prezent multi dintre noi nu ne mai indeletniceam cu pestisorii.
Forumul asta nu este pentru "greii" in domeniu - aia n-au nevoie sa le spunem noi cum sa-si creasca discusii. Insa, daca forumul asta este pentru acvaristii care doresc sa se initieze in intretinerea cu succes a acestor pesti, atunci cred ca ordinea articolelor este alta. O foarte scurta prezentare a habitatului natural al acestui peste, si citeva cuvinte despre istoria speciei in acvaristica ar fi o buna introducere pentru fiecare incepator. O alta discutie foarte folositoare ar fi despre dimensiunile minime ale bazinului pentru discusi, numarul pestilor/arie suprafata (nu volum) si conditiile de mediu necesare succesului. Un sfat bun pentru cei care doresc sa achizitioneze aceasta specie ar fi semnalmentele dupa care sa se ghideze cind cumpara acesti pesti, si care sint cele mai recomandate surse: i.e. pravalie-negustor or direct de la crescator. Nutritia si hranirea discusilor, impreuna cu un program riguros de intretinere sint alte doua discutii importante. Deasemeni, speciile de pesti coabituale potrivite sint alte recomandari folositoare. Si, -de ce nu?- un articol despre experienta de inceput cu acesti pesti. Spre exemplu, tu cum ai pornit cu acesta specie? Citi pesti ai avut la inceput? In ce bazin i-ai cazat? Ce ai gresit, ce ai facut bine?
Aste sint informatii interesante si esentiale de stiut la inceput - nu crezi?
simi
PS. ADXX-ule, un intelept chiez spunea: orice calaltorie, cit de lunga, incepe cu primul pas. Orice cladire, cit de inalta, incepe cu prima lopata sapata in pamant. Lucrarile mari se fac prin lucrurile mici.
In cazul nostru, discutiile pe tema geneticii sint, cred eu, cel putin pentru moment, in afara realmului acestui forum. E un subiect prea grandios pentru inceput.
_________________
Acvaristica placuta! |
|
| Back to top |
|
|
ADX
Admin
Joined: 02 Sep 2007
Posts: 1289
Location: Bucuresti
|
| Posted: Mon Oct 08, 2007 8:44 pm Post subject: |
|
|
simi, articolele pe care le vei scrie avand subiectele enumerate mai sus, sunt sigur ca vor fi foarte bine primite pe forum si isi vor gasi locul in actuala structura a acestuia... si daca nu, pentru un articol valoros, fara nicio problema o sa modific structura forumului pentru a-l integra
iti multumesc inca o data pentru tentativele de consolidare a temeliei. sper sa depasim cat mai curand stadiul enuntarii lozincilor, fie ele si provenite din intelepciunea maretului popor chinez.
toate bune.
Last edited by ADX on Wed Jan 23, 2008 3:43 pm; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
Dragosdiscus
AQUAMASTER
Joined: 08 Sep 2007
Posts: 670
Location: Targoviste
|
| Posted: Tue Oct 09, 2007 8:14 am Post subject: |
|
|
Simi , scurta prezentare a habitatului natural, despre istorie si varietati a postat chiar Adxx. Despre inceputuri si specii coabituale s-a spus. Sunt insa perfect de acord ca articole despre hrana, boli si tratamente ar consolida "scheletul" unui astfel de site.
_________________
Hope for the best, expect the worst |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
Galeria Foto
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
